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「グラブル」ガチャ課金自粛→他ゲーム20社は…「ルールあれば対応」「問題ない」



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1: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:51:10.99 ID:CAP_USER*.net

■「炎上」で機運高まる

 「お客様に不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません」

 「グランブルーファンタジー」を運営するCygamesが、ニコニコ動画などで陳謝したのは2月下旬のことでした。

 年末年始にレアアイテムの出現確率が期間限定で高くなると告知しましたが、数十万円をつぎこんだ利用者などから「目当てのアイテムが出ない」と苦情が殺到。同社は、3月から課金額が増えすぎないよう、ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できるようにする方針を表明しました。


■大手は「業界ルール待ち」

 スマホゲームメーカーは、どう考えているのでしょうか。主要な20社を取材しました。

 「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」などを運営するスクウェア・エニックスは「CESAのガイドラインの見直しがあれば、早急に対応できる体制を整えております」と説明します。

 グリー、カプコン、セガサミーなど、ほかに8社の大手・中堅ゲームメーカーが「ガイドラインが完成次第、対応する」と説明しました。

 「白猫プロジェクト」などを運営するコロプラは「消費者保護の観点から、課金額に上限を設けるべきとの議論があることは承知しております。こういった議論も参考とさせていただき、関係法令等をふまえながら検討していきたいと考えております」といいます。

 ほかに人気メーカーであるミクシィ、ガンホー、クルーズの3社からも、ほぼ同じ内容の回答がありました。

 一方で、課金額を制限することに疑問を示すメーカーもあります。あるメーカーは、「未成年者保護などの適切な運用があれば、課金額は問題ではない」といいます。

■自主規制、効果のほどは?

 メーカーによって意見が異なるなか、実効性のあるガイドラインは作れるのでしょうか。実は、別の業界団体には、すでにガチャを規制するガイドラインがあります。

 パソコン向けゲームメーカーの業界団体から始まった「日本オンラインゲーム協会」では、スマホゲームを手がける加盟企業が増えたため、2012年にガチャを自主規制するガイドラインを作りました。

 同協会には、スマホゲームの2強といえる「パズル&ドラゴンズ」を運営するガンホーと、「モンスターストライク」を運営するミクシィが加盟しています。

 両社にたずねると、ガイドラインに沿って「レアアイテム獲得までの推定金額を、ガチャ1回の課金額の100倍以内に設定している」といいます。ミクシィの「モンスターストライク」では、ガチャは1回最低480円。つまり、確率的に4万8000円を使えば何かしらのレアアイテムが取得できるということになります。

 ガンホーも「課金額が増えすぎないよう、ゲーム内容に工夫を続けてきた。ガイドラインを守ることは、利用者から長く愛されることにつながる」といいます。

(※続く)


・グランブルーファンタジーが大胆に自主規制。ほかのゲームはどうなる?
no title



Yahoo! JAPANニュース/withnews 3月21日(月)9時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?
a=20160321-00000001-withnews-bus_all





2: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:51:56.56 ID:CAP_USER*.net

>>1続き

■1万4000回に1回

 ただ、レアアイテムにも多数の種類があり、特定のアイテムを狙って獲得しようとすると確率はさらに下がります。多くのゲームで、アイテムごとの出現確率は公表されていません。

 たとえば「グランブルーファンタジー」は、炎上後の対策の一環として、3月からアイテムごとの出現確率を公表し始めました。

 実際にゲーム画面を見たところ、入手困難なものだと「0.014%」のものまで確認できました。つまりガチャ約7000回に1回の確率で、入手したければ100万円以上かかっても不思議ではない計算になります。

 こうした状況を踏まえ、どのゲームも、アイテムごとの出現確率を公開すべきだと言うメーカーもあります。

 どのような自主規制をすれば、利用者を守れるのか。逆に、利用者が好んで課金をしている場合、どこまでを規制する必要があるのか。模索が続きそうです。

(終わり)





7: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:53:16.30 ID:Ww9cp5p/0.net

こんなのやるなら競艇やるわ。





9: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:54:05.24 ID:xC9XQIU/0.net

またクレーマーが暴れてるのかw
ガチャなんてこんなもんだろwww





10: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:54:47.19 ID:FE25PMNQ0.net

電子データ1個のために9万って高すぎるだろ





12: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:56:47.84 ID:7qbwleit0.net

いくら出してでも俺TUEEしたくてたまらない人向けなんだろ





13: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:57:30.85 ID:6ATbqfU00.net

駐車場の隅に人だかりが出来てて蹲った男性が傘で女性に叩かれてたからオイオイなんでそばで見てる人達は男性を助けないんだやべぇだろと駆け寄ったら女性がグシャグシャに泣いてて
「なんで!!結婚!!式の!!費用!!を!!女の!!子の!!画像に!!しちゃう!!の!!?」

存分に叩くがよい





120: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:50:52.89 ID:P0En5B+I0.net

>>13
女は男がクズなのを結婚前に分かってよかったなw





197: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:15:19.82 ID:9UsxtMrq0.net

>>13はGF(仮)か





16: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 16:58:44.25 ID:RxJgJNek0.net

データ公表してもそれが嘘だったとしたら意味ないし
第三者機関がチェックする大勢がないと信用出来ない





26: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:03:34.52 ID:i1/qbu150.net

バンダイ「ガシャだから見逃せ」





28: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:04:02.25 ID:t8lpZdmi0.net

そもそも内部確率簡単に弄れるような機械相手に金突っ込む行為を馬鹿らしいと気が付かないのは何故なんだ
大体この手の問題何年も前から社会問題化していたのに何でまだやるの





33: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:05:04.26 ID:QSqTowRg0.net

そもそも乱数を使っているのかどうかすら怪しいからな
特定の顧客を優遇する処理とか入っているかもしれないからね
課金ゲームはすべてソースコードを公開してアルゴリズムを確認できるように義務付けるべきだね
公開しないと警察に提出して警察が管理することになるよ





38: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:06:54.08 ID:Xh1BTabB0.net

交換機能付ければいいのにな
ゴミでも何個かでレアと交換ならいいだろ





47: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:12:34.08 ID:JXEIq4320.net

>>38
既にやってるところはやってる
ただし複数選ばせた中からランダムで一つだからこの中からならどれでも良いってならない限りはやっぱり運次第





50: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:16:48.74 ID:sIBZQcnx0.net

ソシャゲのガチャの先祖は遊戯王だろうな
マジックザギャザリング辺りまではまだパック1つにレアが必ず1つ入っているみたいな感じだった





55: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:21:25.46 ID:vIT3ctVF0.net

でも五万で撤退予定だった奴はさらに四万上乗せするんだろ





75: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:32:10.21 ID:PmZjjULz0.net

この個別の確率を公表しなくていいってのが業界ルールだったんだよな
業界の規制なんて無意味





84: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:34:53.28 ID:Z6zycMkS0.net

どこの団体も確実に管理できないから
一旦はデジタルガチャ禁止&クーリングオフ返金対応義務化でいいっすお





90: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:39:51.84 ID:k2tFD06L0.net

「モンスターストライク」では、ガチャは1回最低480円。つまり、確率的に4万8000円を使えば何かしらのレアアイテムが取得できるということになります。


うそだああああああ
知り合いに7マン入れてルシファー出てこなかったやついるぞ





101: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:43:59.92 ID:snSD9SL10.net

>>90
卑弥呼で我慢しろ卑弥呼でって事だな
てかモンストもエゲツないとは思うが





151: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:59:58.40 ID:3SnDgxoi0.net

>>90
99%を100回連続で引く確率は36%だし200回連続でも13%だから別に普通なんだが





91: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:40:03.97 ID:TIyM1TMO0.net

さっき15,000円の万年筆衝動買いして
帰り道ちょっとした罪悪感にプルってだけど、
このスレ見たらホントもうどうでもよくなった
ありがとうw





131: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:53:31.68 ID:JXLM/mHs0.net

上限設けたぶん今までの確率よりもっと渋い設定にするんですね わかります





132: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:53:38.03 ID:4PtDOndH0.net

やる方が悪いw





165: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:04:50.07 ID:ZInPWpK90.net

9万ならPS4とソフト買った方がいいだろ





171: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:07:29.86 ID:iLcCsbnk0.net

当て物やめて個々に単価設定すればいい
屑アイテムは売れなくなるけど





181: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:10:37.51 ID:oQKBFuGS0.net

>>171
課金者が自慢する相手の無課金が不利になるからゲームが衰退する。
ニートのような一日中張り付いてる人を課金でさくっと抜くのが課金者の楽しみだし。





175: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:08:34.58 ID:m82lZRnQ0.net

日本も海外みたいにガチャ自体を全面禁止にすればいいのに





177: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 18:09:43.40 ID:MyZFyuzU0.net

規制のやり過ぎはいかんよ
せっかく育ったコンテンツを潰してしまう
子供がつぎ込む事が問題であるなら電話会社が一定以上は課金できないよう上限をつけてロック制限すればいいだけのこと





77: ななし@ワロタログ 2016/03/21(月) 17:32:24.50 ID:5cxkSvcu0.net

9万円で神対応になるのだから、それ以前の事考えると怖いな
まあパチソコはもっと酷いのだろうけど






1001: 以下、名無しにかわりましてワロタログがお送りします 20XX/XX/XX(X) 00:00:00.00 ID:warotalog

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  1. あにげー大好き名無しさん:2016/03/22(火) 08:49:44 ID:-
  2. ガチャ引きたいだけのパチンカス予備軍みたいな奴等が結構おるからな
    まぁパチ屋に金いくよりはええから規制せんでええで




  3. アニゲー大好き名無し:2016/03/22(火) 12:23:26 ID:-
  4. どこでか忘れたが、この件がさわがれたとき、これでソシャゲは規制されて終わると豪語してるやつがいた。
    規制なんかされるはずがない、されてもその場しのぎのものにしかならないと書いたがそいつは引かなかった。
    結局ソシャゲ業界にたいした影響はなかったわけだが、あいつの言い訳を聞いてみたい。




  5. あにげー大好き名無しさん:2016/03/22(火) 18:29:12 ID:-
  6. 売れてるのってある程度引いたら時短とかに使うのがメインになるもんなんだけど
    インフレ酷いのは引き続けないと適当なクエストクリアすらきつくなっていくからな




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